Para antropóloga, violência sexual persiste porque ensinamos as mulheres a se protegerem, mas nunca os homens a não estuprar

Na capa. 35 mulheres, entre as 46 que acusam Bill Cosby de estupro, estampam a revista (Foto: Reprodução)

Trinta e cinco mulheres vestidas de preto, com idades entre 44 e 80 anos e uma lembrança em comum: elas teriam sido estupradas pelo comediante Bill Cosby entre 1960 e 2000. Dentre aquelas que contam sua história na matéria “Cosby: As Mulheres, uma Irmandade Indesejada”, tema de capa da revista New York Magazine, estão as atrizes Beverly Johnson e Lili Bernard e a modelo Janice Dickinson, ao lado de outras modelos, atrizes, jornalistas, esportistas e até colegas de trabalho de seu programa de TV, A Hora de Bill Cosby.

Em 2005, Andrea Constand, antiga estrela do basquete, denunciou que havia sido abusada por Cosby quando trabalhava no departamento atlético da Universidade de Temple, na qual ele fazia parte do conselho curador. Ela afirmou ter sido drogada e, ao ficar inconsciente, apalpada e penetrada por ele. Depois de sua denúncia, uma advogada também foi à televisão: afirmava ter sido estuprada por Cosby trinta anos antes. Logo apareceram outras mulheres dizendo coisa parecida, mas seus depoimentos, à época, não foram levados a sério e os casos, logo esquecidos. No mesmo ano, face a face com a polícia, Cosby assumiu que usava o sedativo quaaludes para manter relações sexuais com algumas mulheres. Mas afirmou que era sempre com o consentimento delas.

Tâmara Green, uma das fotografadas na New York Magazine, disse que até hoje as pessoas perguntam “mas por que você não procurou a polícia? Andrea foi à polícia em 2005, como foi para ela?”. “Não serviu de nada. Em 2005, Bill Cosby tinha o controle da mídia”, responde. O ator, que encarnou o ginecologista Doctor Cliff nos anos 1980, gozava de grande popularidade e chegou a ser chamado de “pai da América” por causa de uma série de TV na qual era o pai de uma família. “Em 2015, nós temos as redes sociais. Não podemos ser desaparecidas. Está online e nunca mais vai embora”, afirma Tâmara.

Na mesma semana em que a New York Magazine encampava essa capa, o Instituto Patrícia Galvão divulgou para jornalistas o Dossiê Violência contra as Mulheres, disponível no site a partir de quarta-feira, dia 5. Feito com o apoio do Fundo Social Elas, em parceria com o Instituto Avon, o dossiê pretende ser acessível, tem ferramenta de busca facilitada e apresenta mais de cem nomes de fontes – especialistas que podem ser consultados e entrevistados. No geral, levanta as várias formas de violência contra a mulher, como a doméstica e a familiar, a sexual e o feminicídio, e chega à conclusão de que o tema está em pauta, é divulgado, mas não contextualizado. Aparece como crime nas páginas do dia a dia, porém em cima de fatos apenas, e não relacionando a questão com o problema social. Passa-se ao largo, em resumo, da origem e do porquê da violência.

Beatriz Accioly Lins, uma das colaboradoras do trabalho, doutoranda em antropologia social da USP e membro do Núcleo de Estudos sobre Marcadores Sociais da Diferença (Numas), também da USP, está na lista das fontes. Tem seu foco na violência contra as mulheres em tempos de internet. Nesta entrevista, ela busca explicar o que leva as vítimas a se silenciarem diante do estupro, como as redes sociais podem ajudá-las a enfrentar esse trauma e fazer justiça e como, no entanto, existem novas formas de violência contra a mulher que se dão exatamente no ambiente virtual.

Começamos a semana com a capa da ‘New York Magazine’ denunciando estupros de Bill Cosby que teriam ocorrido por quatro décadas, desde os anos 1960. A que se deve todo esse tempo de silêncio?

Cosby é uma figura importante nos Estados Unidos. É um ator e comediante muito conhecido, fez uma série de TV na qual era pai de uma família inteiramente negra. Mas, independentemente da fama ou não do estuprador, é generalizada a subnotificação quando se trata de violência sexual. Ela acontece muito mais do que é registrada em boletins de ocorrência e acontece muito mais do que nos contam. Uma prima pode ter sido estuprada e não falou, uma amiga pode ter sido estuprada e não falou, principalmente porque existe a prática compartilhada pela sociedade de culpar a vítima ou duvidar do relato dela: “mas será que foi assim mesmo, será que ela não fez nada nem se colocou naquela situação?”. Quando as primeiras vítimas de Cosby falaram e fizeram suas denúncias, ele estava no auge do estrelado, era muito querido nos Estados Unidos e elas eram, em sua grande maioria, muito jovens. Ele acabou tendo mais credibilidade do que elas. Devia se pensar algo do tipo “ele é famoso e pode ter a mulher que quiser, porque vai dopar alguém e fazer isso?”. E a reação social a elas era sempre a mesma: “mas tal moça tinha interesse, era aspirante à atriz, ele poderia ajudar a alavancar sua carreira, foi de saia curta, se colocou naquela situação” ou ainda “será que ela não topou, se arrependeu depois e agora está dizendo isso?” No caso dessas denúncias, a fala da vítima é sempre colocada em xeque. O que define se alguém é vítima de estupro acaba sendo o comportamento da vítima, e não o do estuprador. Além disso, a mulher que passa por uma violência sexual leva um tempo para reconhecer aquilo como violência e para admitir isso para si mesma. Quando aparece uma que fala, vão vindo memórias, outras começam a se reconhecer naquelas histórias e, então, decidem falar. Uma ou duas tiveram a coragem de se “expor”, porque é assim que a vítima é vista e avaliada.

Você acredita que as redes sociais, as mesmas que servem para difundir violência de gênero, serviu a essas mulheres, de alguma forma, para fazerem essa denúncia tanto tempo depois?

Podemos pensar as redes sociais e a internet com uma dupla faceta. De um lado ela permite que se perpetuem essas violências e que surjam novas formas, como a pornografia de vingança, de que falamos no dossiê. Ela pode ser definida como o compartilhamento de fotos e vídeos íntimos na internet sem autorização de todos os envolvidos ou com o propósito de causar humilhação à vítima. De outro lado, no entanto, permitiu que essas mulheres se encontrassem e tivessem voz. Só a internet não é suficiente para lidar com a questão, mas serviu para unir essas pessoas e informar outras. A mulher entra em contato com termos e categorias, ouve outras dando relatos parecidos e acaba se sentindo segura e apoiada, troca formas de se proteger, encontra blogs e pessoas falando sobre o assunto. A internet, assim, cria espaços de proteção, mas é ambivalente porque cria espaços de violência também. A internet e as redes sociais são só um instrumento. Dependem do uso que fazemos delas.

Por que uma só não bastou para fazer a denúncia? Se é um grupo, 35 mulheres, aí sim ele é considerado estuprador? 

Como olhar para isso?

Pelo que acompanho desse caso, mesmo quando o número de denúncias começou a crescer, ainda se duvidava muito das mulheres. Quando a primeira falou, foi um efeito bola de neve, outras falaram, mas mesmo assim seus shows de stand-up comedy continuavam lotados. O número é significativo pelo impacto, mas nem assim fez virar o jogo para que acreditassem que ele fosse culpado. Em crimes em geral, tendemos a acreditar em quem está acusando, mas com a violência sexual ocorre exatamente o contrário. Tende a se duvidar do denunciante. O Polanski, por exemplo, não pode ir para os Estados Unidos porque lá seria preso, mas vive na Europa, continua seu trabalho de cineasta e sendo indicado ao Oscar. (O cineasta Roman Polanski foi condenado nos Estados Unidos por ter tido relação sexual com Samantha Geimer, em 1977, quando ela tinha 13 anos de idade.)

Ao mesmo tempo, como você mesmo afirmou, a internet também têm sido espaço de violência contra as mulheres. Como se dá essa violência e por que ela é tão difundida?

A internet faz parte do mundo. É novidade ainda, inovação, trouxe a possibilidade de comunicação, de produção de conteúdo, você pode comentar, escrever um blog, mas ela reflete comportamentos que já existem e, pior, faz surgir novas formas de violência também, facilitadas por esse meio e pela sensação do anonimato. A internet reproduz os comportamentos e valores da sociedade. A violência contra a mulher na internet só existe porque existe violência contra a mulher fora dela. E a violência na internet só se difunde porque as pessoas compactuam com ela. Veja a pornografia de vingança: uma menina terminou o namoro e o ex-namorado joga na internet vídeos dos dois fazendo sexo. Se ninguém ligasse, se olhassem e dissessem “ok, fazer sexo é normal”, se não falassem mal, não teria as mesmas consequências para a mulher. Mas temos que parar de olhar o papel do outro e olhar o nosso papel nisso tudo também. Ao olharmos aquilo e julgarmos a mulher – e só a mulher -, naturalizamos a violência contra ela e, assim, ela acaba se propagando. Não olhamos para os dois, mas para ela, “que não deveria estar fazendo aquilo, por ser mulher”.

Na repercussão da matéria da ‘New York Magazine’ em sites brasileiros, abaixo há comentários, assinados por homens, do tipo “ok, ele estuprou, mas elas também não são santinhas!”. A que você acha que se deve essa lógica da culpabilização da mulher pelo estupro sofrido? 

Se acontece na vida, como falamos acima, acontece na internet, mas na internet esses comentários podem ser ainda mais agressivos pela sensação do anonimato. Você se permite ser mais grosseiro, mais agressivo, falar coisas que talvez não falasse no face a face. Isso aparece na internet, porque as pessoas compartilham esses valores na vida real. Olhando para esse comentário especificamente, o que vemos: o correto é a mulher ser recatada, não se expor, não se colocar numa situação em que possa ser estuprada. Culpamos de novo a vítima. E não é menos grave por estar na internet, por ser um comentário anônimo em um site. É uma armadilha hierarquizarmos a violência. Não tem como dizer se é mais grave dentro ou fora da rede. De qualquer forma é uma violação de direito ao bem-estar, à dignidade e à intimidade, que é um direito constitucional. Traz consequências morais e psicológicas que podem ser tão sérias quanto as físicas. Então, quando não reconhecemos a pessoa que sofreu a violência, estamos cometendo outra violência, e isso pode ser na internet ou na vida real. Esse comentário deixa bem explícita toda a lógica por trás da violência contra a mulher: elas que têm que se cuidar, não andar de saia curta, não se colocar em nenhuma situação que possa levar a isso, pois, se forem estupradas, a culpa é delas. Estamos sempre ensinando as mulheres a se protegerem, mas nunca os homens a não estuprar.

Paula Sacchetta